提起王凤仪这个人，我相信肯定没有几个读者能说出个子丑寅卯来。但从今年六月开始，一本名叫《王凤仪讲人生》的书却悄然摆上了全国各大书店的显要位置。这年头出版“讲人生”、“谈心得”之类的书虽然不少，看名头多是南怀瑾、太虚大师之类的，最不济也得是于丹这个级别的明星学者。王凤仪到底是何方神圣？他有什么资格“讲人生”？那就翻开书看看他的简历吧：王凤仪老善人是位农村长工，未曾读书。看到这里也许绝大多数读者都要哑然失笑了。然而耐着性子看下去，却不免被他的博学与睿智所深深吸引，言语虽似俚俗，实则意境深远，且均由天性中所流露，读后内心觉得分外宁静。一个从大山沟里走出来的农民，何以会有如此大的学问呢？又何以在人才辈出的清末民初年间被称为“奇人”呢？带着这些疑问，日前记者对《王凤仪讲人生》一书的策划编辑肖卫先生进行了专访。 1、为王凤仪出书是出版社的“正业”记者：对王凤仪这个人可能很多读者都比较陌生，出版社为什么要为他出这本书？作为本书的策划编辑，他身上的什么品质打动了你？肖卫：王凤仪这个人大字不识，没有受到过什么教育，但却能够语惊四座，让人万分敬佩，自愧不如，这本身就是一个奇点。王凤仪一天医术也没学过，更没有经过什么名师指点，也不是自学成才，但为人治病，药到病除，如同扁鹊华佗再生，这更是一大奇点。观察王凤仪的言行，都是劝人行善，让人存好心，说好话，做好人，这对于现代社会人们道德素质的提高大有裨益，能为这样的人出书，实在是非常幸福的事情。能够出这样的书，就是古人所说的“正业”。对王凤仪大家很陌生，很多读者不熟悉，这是事实。但出版社不能只为名人出书，出版社不是名人的出版社。况且，有哪一个名人一开始就是名人，都是一回生二回熟，一步一步走过来的。记者：在清末民国期间，中国确实出现了不少饱学之士，但这些人大部分都受过很好的传统教育或西式教育，王凤仪作为一个没有受过多少教育的农民，他为什么能成就如此大的学问？肖卫：我们知道，孔子是没有老师的，也没有写过书，但孔子被称为“万世师表”，他不仅道德高尚，而且学问非常之高，被人们尊称为“圣人”。原因何在？因为孔子的道德学问是从心性当中自然流露出来的，符合宇宙自然规律，是自己的真实体会，所以他能够做到“随心所欲而不逾矩”。我们为什么做不到呢？我们是从书本上看来的，是听别人说的，根本没有亲身去验证。再举一个例子来说吧，稍有点文学常识或佛教知识的人都知道唐代的慧能，至少听说过他的一首很有名气的偈子：菩提本无树，明镜亦非台。本来无一物，何处惹尘埃。我们读了也觉得不错，于是跟着作，也舞文弄墨模仿他。想了半天写出了一首诗，倒也排比押韵，自己也觉得不错。但有个问题，我们必须要回答：难道我们的佛学修为比被公推为禅宗六祖的慧能还高吗？难道仿写这样的词句只有现代人能写出，唐代的文学家都写不出吗？都不是！因为慧能也是从心性当中流露出的，其他人根本不知道这种“本来无一物”的境界是什么。值得我们注意的是，慧能也是一个不怎么识字的人，也没有受到过传统教育，但就是有这么大的道德学问。王凤仪的道德学问也是从心性当中流露出的，这没什么奇怪的。这个“心性”不是指我们的心脏，而是佛家所说的“自性”，道家所说的“大道”，儒家所说的“本性”。不要说是受过传统教育和西式教育的留学生跟不上王凤仪，即使是毕生研究国学的大师、文学家，与王凤仪的道德学问比起来也相差甚远。王凤仪虽然没有受到过传统教育，也没有受到过西式教育，但因为心地清净，众善奉行，对儒释道三家宗旨均有很深的领悟，这不是我们一般人所能想象的。2、他的教育方式影响了一代人记者：王凤仪在民国期间就去世了，从资料上看他在世时的名气应该是很大，你觉得他被埋没这么多年的原因是什么？肖卫：王凤仪属于民间的传奇人物，他不是什么政要巨商，只是一个普通的农村长工，因此给他做传记或是记录他的文章就会相对少一些。中国自古皆然，王侯将相往往有史官做传记，但平民百姓就少了，这是他被大家遗忘的主要原因。另外，王凤仪不属于儒释道任何一家，所以也引不起任何宗教团体的重视，这是另一方面的原因。但是随着社会的发展，人们的生活压力和精神压力越来越大，更多人渴望寻求内心安宁和精神寄托，因此近年来大家对王凤仪的关注也在不断增加。记者：我在网上也看到一些网友对王凤仪的评价，有人对他评价很高，甚至把他当成传奇人物来神化他；也有人对他评价不高，甚至认为他只是个逞口舌之能的“骗子”。通过策划编辑《王凤仪讲人生》，你对他的了解肯定更全面一些，你如何评价他？你觉得他的主要贡献是什么？肖卫：很简单，王凤仪是个大好人，是个教育家。王凤仪的言行都是劝人行善，让人断恶，所以王凤仪又被称为“王善人”，这是大家都普遍认可的。王凤仪用自己的言行举止教育当时的人，让人提升自己的道德，提升自己的灵性，通过身教的方式影响了一代人，让众多的人改过向善，成为了一个没有受过任何教育的教育家，一个朴实厚道而又具有传奇色彩的民间教育家。今天，我们出王凤仪的书，也正是为了继续王老先生未尽的事业，弘扬中华正气，让民风变得更加淳朴，让国民精神变得更加高尚。至于说王凤仪的主要贡献，很简单，那就是：让坏人变好，让好人变得更好。3、没对王凤仪的思想进行任何删改记者：王凤仪的思想中也有一些糟粕，当初在策划出版这本书时，你们是否考虑到风险？肖卫：糟粕是人给定义的，第一个人说它是糟粕，第二个人说它不是，那它到底是不是呢？人们常说“人无完人”，就是说每个人都有优点和缺点的，人本身就是优点和缺点的统一体。同样的道理，如果我们在出书时对王凤仪的思想进行取舍，那么呈现给读者的一定不是一个完整的王凤仪，读者也看不到真实的王凤仪。本着为读者负责的态度，我们并没有进行任何的取舍删改，是黑是白只有读者说了算。记者：王凤仪被称为“民国奇人”，儒家慧能，但他也主张“道在低处，处低方能得道”，从中不难看出道家思想对他的影响，是不是可以认为他受儒释道三家的影响都挺大的？肖卫：王凤仪既然生长在中国，他不可避免地要受中国传统文化的影响。那么，中国传统文化是什么呢？儒释道！不仅仅王凤仪受儒释道三家的影响很大，我们每一个人受儒释道三家文化的影响都很大。因为你处在一个以儒释道为文化底蕴的环境中，想不受影响都不行。王凤仪对儒释道三家深有悟入，正所谓“圆人说法，无法不圆”。但王凤仪既不属于儒家，也不属于道家，更不是佛家，而能于此三家有深刻的领悟，这的确非我们一般人所能想象，也是王善人最为奇特的地方。记者：王凤仪毕竟生活在七十多年前，时代和社会都发生了很大的变化，你觉得他的思想和人生故事对现代读者有什么借鉴意义？肖卫：王凤仪老先生的言传身教，对现代的人仍然具有非常重要的教育意义。王凤仪虽然不属于儒释道任何一家，没有上过学，但是为人忠厚老实，孝敬父母，尊敬师长，努力为善，而这正是儒释道三家的根本。因此，虽然王凤仪不属于儒释道任何一家，但其言行举止却暗合三家根本，所以他能悟道，这是事之必然。民国时期已经过去了，王凤仪也已经成为了古人，时代和社会发生了很大的变化，但我们做人的大根大本不能丢。难道当今社会就可以不孝顺父母了吗？就可以不尊敬老师了吗？就可以奸猾欺诈了吗？不是！我们应该学王凤仪，即使我们不能像他那样悟道，但至少也要做一个像他那样的好人，这就是我们最应该借鉴的地方。4、图书既要“赏心”也要“悦目”记者：作为图书策划编辑，你觉得在图书策划中首先要考虑什么问题？肖卫：在图书策划中需要注意的问题很多，里面的学问也很大，但归纳起来最根本的有两点：首先，对读者没用的书不编。如果编写一本微积分的高等数学书给学前班的孩子看，结果会怎样？不说也知道，没有任何作用，因为这些孩子看不懂；其次，对读者有毒害的书不编。人们常说“开卷有益”，要是“开卷有害”还编它干什么。记者：你如何判断一本书是否具有畅销潜质？肖卫：判断一本书是否会畅销，可谓见仁见智，有些书走红甚至有不小的偶然性。但如果深究起来，畅销书还是有一定的规律可循的，根据我自己的经验主要有三点：第一，这本书的内容是不是真的很棒。如果内容非常低劣，没有思想，错别字到处都是，很难想象这样的书会畅销；第二，这本书是不是符合读者的口味，是不是踏准了市场热点。即使你有司马迁的才学，但你今天如果非要编出一本《史记》来，也未必畅销。原因很简单，时代不一样了，很少有读者喜欢看文言文，“之乎者也”远远没有现代的白话文受欢迎；第三，还要看书的包装是否精美。现代读者对书的各方面要求都很高，仅仅“赏心”还不够，还要“悦目”。即使是极品五粮液，如果不进行任何包装，直接拿到地摊上去卖，那肯定卖不出好价钱。俗话说：“人靠衣装”，做书也是同样的道理。记者：你觉得《王凤仪讲人生》符合你所说的畅销标准吗？这本书的销售情况如何？肖卫：现在的书讲大道理的很多，但像王凤仪这样身体力行的还不多，《王凤仪讲人生》为大家提供了“养心”的另一种方法，我觉得这一点还是符合不少读者的阅读需求的。这本书是今年6月上市的，我们也没有期待它一定要多么畅销，我们就是觉得这本书内容很好，值得介绍给读者。在北京这边我有个朋友是搞传统文化培训的，前几天他拿了些书过去，一天就卖出了一百多本，比我们预想的要好得多。
清光绪三年（丁丑、1877年）王善人十四岁，至光绪五年（己卯、1879年），王善人为人牧牛三年。放牛 我听王善人说过： 我是极愚极笨的人，又没念过书，家里有些山坡地，因为缺少粪土，打的粮食很少。我十四岁那年，就给村东头王树德家放牛。我上工时，东家（雇主）吩咐我说："你每天上山放牛，要把牛放饱了，饮好了水。当心不要叫牛吃了人家的庄稼。晚上再烧好这十二铺火炕，挡（关）好鸡架和猪圈的门。" 我就照着东家吩咐的话，每天上山放牛。我不和别的放牛的在一起放，因为他们把牛圈在一处，就只顾自己去玩耍，也不管青草好坏，一有跑出圈的，就拼命毒打，都有打断腿的。也有牛把牛抵伤了的，伤口化脓长蛆，还有因为吃不饱生病死的，看着实在不忍心。我专找草好的地方去放。给牛饮水的时候，饮完了不叫牛跑，怕它患了水受病。冬天生牛犊时，晚上我把牛犊抱到伙房（农家工人住的房屋）炕上，怕它冻死。所以我放的牛都吃得肥胖，毛色油光水滑的，生的小牛犊也没有损伤。我常说："因为有牛，东家才给我们饭吃。若是不爱护牛，就太没有良心了！" 我烧这十二铺火炕时，总是留心考查，哪一铺炕，犯什么风，刮什么风的时候倒烟，随时修理。东家告诉我，冬天每铺炕，烧两捆林秸（高梁杆）。我在天暖时烧小捆，天冷时烧大捆。老人住的炕，总是烧大捆，烧完了炕，把烧火门堵住，不让冷风吹进炕洞里去，好保住暖气。凡是东家吩咐我做的事，我都尽心竭力的去做，不让东家分心。我满工时，东家对我说："你做的太好了，你真忠诚可靠，将来一定能成人。"
王善人说过：我放牛时，每逢年节回家，我妈总给我留些好吃的东西，我都不肯吃。我对我妈说："东家给吃的东西，咱家里都没有，我吃得太饱了，一口也吃不下去。给弟弟们吃吧。"因为我年纪小，在外给人家放牛，我妈本来就不放心，怕我在外吃不饱、睡不好。若是在我妈面前狼吞虎咽的，不是更叫我妈不放心么？我才一口也不肯吃，好叫我妈放心。我家里穷，弟兄又多，我妈给我们做鞋，很困难，哥哥弟弟们，又都争着要新鞋穿，因此我就天天光着脚上山放牛。有一天，东家叫我去给亲戚家送礼钱，我本想回家去拿鞋，又怕我妈为难，就光着脚去了。第二天回家和我妈一说，我妈说："你不穿鞋，就到亲戚家去（王树德是善人的族兄，所以王树德家的亲戚，也是善人家的亲戚），不是叫人家笑话我么！"我才知道错了。小时候有一天祖母在田间干活（割大烟），叔伯姐姐和祖母吵骂，伯父在旁边听着，并不管教自己的女儿。我想--儿孙出生的时候，亲友都道喜，像我祖母得了我伯父和我叔伯姐姐那样的儿孙，又有什么可喜的呢？在家时天天听兄嫂口角，心里非常厌恶，感到很苦恼，便暗下决心，非逃跑不可。叨咕（自言自语）多次，妈妈知道我言出必行，便大哭起来。我知道有伤母心，便立刻给我妈叩头，安慰我妈说：你老放心吧：我绝不跑啦！
王善人说过： 我十七岁那年，在家学作活（种田），有一天跟我爹铲地（锄田），我问我爹说：人们辛辛苦苦地过家，还有个头（有完）没有？我爹说：过家还有头吗！我爹一边铲地，一边和我闲谈。讲起人生过日子的事，他老说："我们朝阳人，每人有五亩地就保住命了。"当时我便暗自立志，决不多贪求。
王善人说过： 有一天，我上树林子里去，找镰刀把（柄），找了老半天，也没找着。四弟问我："你做什么去了这半天？"我说："我想找个镰刀把，到底没找着。"他立刻进树林子里，割来一棵小树交给我说："这不有的是么？"我说："你把一棵能成长大梁的树苗给毁了！这太可惜了！我是想找一棵不成材的露根的小树，带根割下来，不用费工修制，又不损坏树苗，那该有多好。" 你们不要以为，荒山上一棵小树，算不了什么。人得知道，人有人道，物有物理。懂得人性，会用人，能享人的福；懂得物的性，能享物的福；懂得树的性，能享树的福。把物用对了有功，把人领成了有德。 清光绪八年（壬午、1882年）王善人十九岁
我听善人这样说过： 我十九岁那年，给人家扛活（就是做长工）。初上工时，就留心考查东家的心理和活计的做法。看他的院子若是清洁，东西放得整整齐齐地，就知道东家好干净、整齐，以后做的时候，一举一动，都要求干净整齐。看他的园子（菜园）和田里，垄沟深，粪土肥，就知道东家做活切实，不论做什么，都不能草率。若看东家院落零乱，东西放得躺竖卧地，做活时要是求整齐，他准说你误工。若是看他粪堆不整，园子地里荒草很多，就知道东家做活慌张，以后做活就要求快，若是求切实，他准说你做得慢。俗语说："做活不由东，累死也无功！"这话一点也不错，必先摸透东家的心理，才能使他称心满意。
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