日前，法国著名诗人安德烈·维尔泰应邀来到东莞，与中国旅法艺术家季大海、著名诗人杨克进行了别具一格的“诗意对谈”。

　　安德烈·维尔泰是法国著名诗人、散文家、电台主持人。1945年出生于法国，曾长期在阿富汗、印度、尼泊尔、中国西藏等地居住。目前，他是法国伽利玛出版社“诗歌丛书”主编、法国文化电台“谈诗歌”节目主持人、《世界报》文化专栏作家，曾于1996年获得“龚古尔诗歌奖”。“维尔泰是法国最有影响力的诗人之一，他多才多艺，在法国的诗歌界特别活跃。”杨克告诉记者。

　　维尔泰是一个深受道家思想影响的法国诗人，他认为，东方哲学对法国诗坛有着非常重要的影响。维尔泰喜欢中国的李白、杜甫、王维和苏东坡，也非常重视和中国当代诗人的交流与沟通。他在法国伽利玛出版社主编的“诗歌丛书”有着广阔的社会影响力，曾经出版过中国诗人骆英的诗集。

　　据悉，维尔泰此行是莞城“文化周末”9周年系列活动之一。维尔泰为此次访问中国，特别创作了诗集《远征》，并与中国旅法画家季大海联袂出版诗画集《酒魂灵》。活动现场，维尔泰与季大海分别用法语和汉语，朗诵了作品《远征》及《酒魂灵》，诗人杨克则朗诵了《人民》、《在东莞遇见一小块麦田》等作品。随着现场乐队的伴奏，维尔泰高声朗诵，情绪激昂，他的诵读方式别具一格。

　　维尔泰在接受南方日报记者专访时，再次谈到了他和中国诗歌及中国文化的缘分。“我个人认为，中国古代诗人关于酒的表达，在法国文化中也有，我们有很多相通的地方。酒构筑了一种生活方式，它带来温柔、平缓的气氛，以及大自然的和谐。喝酒作为一门哲学，和爱有关，也和诗有关。我在法国喝酒、创作，就像一个中国古代的诗人。”

　　■专访安德烈·维尔泰

　　“让诗歌向所有人敞开”

　　南方日报：在法国，民间的诗歌活动多不多？

　　维尔泰：从某种意义上说是丰富的。十几年来，我们一直有一个叫“诗人的春天”的活动，法国各地都会组织与诗歌相关的活动。过去诗歌一直是以纸媒为载体进行传播，近年来，纸媒受到了很大的冲击，对诗歌来说，通过纸媒传播也很艰难。这种情况也有好的一面——各种朗诵活动增加了，读诗集的人少了，但听诗歌的人开始变得越来越多。

　　无论是中国还是法国，今天看到孩子们在电脑前一坐就是4个小时，我非常地焦虑。我认为诗歌可以告诉大家更多深邃的问题，让我们知道在每一个面临抉择的时候，都有这样那样的困难和险阻。传媒和电视把所有的东西都变得一样，我很清楚我自己想要的是什么，但是，社会和其他人怎么对待诗歌，或者说诗歌往什么方向发展，对于这些我没有信心。

　　南方日报：有评价说，您的创作包括通过朗诵来普及诗歌，是一种对欧洲诗歌传统的回归，您怎么看？

　　维尔泰：在二战结束的时候，欧洲弥漫着精神重建的气氛，大多数诗人把这种精神放在内心深处，很多诗歌都表现出一种灰暗的情绪，可以说诗歌的写作与社会脱节了。这一类的诗歌创作主要是为了表达自己，而不是为了听众。我的主要工作并非要回到传统诗歌的口语化，而是要发明新的“口语化诗歌”，让所有人都能进入诗意世界，让诗歌向所有人敞开。我希望能做到19世纪末、20世纪初的诗人未曾做过的事情，通过高声朗诵美妙的诗歌，向所有听众敞开心扉。所以说我做的工作和努力不是“返回”传统，而是新的开始。诗歌是一种关于思想自由的练习，无论是读还是写。我所能做的，就是尽可能多的让更多的人参与到诗歌朗读和赏析之中。但是，这就像一场战斗，对我来说，这是非常艰难的搏斗。

　　南方日报：在中国，有很多人依旧认为诗歌是“精神贵族”的专属，法国人是否也有类似的想法？

　　维尔泰：关于这个问题，存在一种说法：一个小说家的小说可能很畅销，但一个活着的诗人的诗歌作品不太可能畅销。但另一个现象是，20世纪过世的诗人的诗集，却是所有文学类作品中卖得最好的。

　　我个人认为，诗人作品的生命力比小说的生命力更强，但需要时间的验证。举个例子，法国著名诗人阿波利奈尔在1913年出版了一部很著名的诗集，在当年仅销售了200多册。他的这本诗集是我今天领导的伽利玛出版社的口袋书系列诗集之一，卖到了200万册。1913年最畅销的小说到了今天，不一定能够卖到这样的数字。这么说，并不是我认为诗歌有多么伟大，只是想说明，诗歌需要时间。在活着的法国诗人中，也有几位诗人的诗集在法国的销售量能达到几十万册。

　　南方日报：在您看来诗人是否应该积极主动且有责任地与社会发生关联？

　　维尔泰：在法国的诗人当中，有的处于一种避世隐居的状态，他们的诗歌纯粹是一种个人精神的描述，这些诗人在法国诗歌史上也扮演着重要的角色。此外，还有一些诗人曾经亲身投入到反法西斯战争中。我同时处于两个阵营之中，从思想的角度上说，我采用的立场通常是私人的，无论是政治的、哲学的还是对社会的观点，这些观点都建筑在对具体事物的思考之上。一个诗人不需要对所有的事情都发表观点，有的事情是值得去为之抗争、坚守的，但也有很多事不在我关心的范畴之内。所以我觉得我很接近中国道家的思想，既是“无为”的，又是“无不为”的。

　　在法国可以分成两种写作类型，一种从语言本身出发，在诗歌语言的范围里进行创作。另外一种，从个体的经验和生活出发，围绕自己的生活、生命构筑自己的诗歌语言。我属于第二种，用生命谱写诗歌。这是我第6次来到中国，就我对中国的了解，中国的诗人们通常从他们的生活经验出发，在巨变的社会背景下创作诗歌。对我来说，恰恰是因为这个，中国的当代诗歌和法国的诗歌完全不同，很有自己的特点。

　　记者 钟琳